Interviewer,Sheree:我们来看一下。我们会尽量谈到一些…我们的时间不多,就请稍微谈谈您教导里的一些重点。(好。)
也许我们能够请您分享一下您对当今世界的开悟之见。(好。)因我也不知道,是否只是我们现在的讯息比较发达。(是。)我们有CNN,我们有卫星,我们什么都知道。(是。)还是说世界一直都是这样,只不过我们现在能够更即时地看到所有这些影响?还有需要做些什么,才能让这个世界变得稍微走上正轨呢?我知道这会是您纯粹、发自内心的回答。我倾向于认为可能得有某种宇宙光束降下来,让人们不再想开枪杀人。让人们真的对战争感到有点厌倦。(是,是。)对把枪带进学校,真的感到厌倦,心想:「噢,我的书包里装了很多书,有点重,也许我该把枪留在家里。」我一直觉得必须得有某种神圣的力量。
师父:是,我也这么想,亲爱的。但你知道的…
Interviewer,Sheree:噢,好。嗯,您想说什么都可以。我要问的这个问题。只是,我必须说在某种意义上做这场访谈,是为了让听众有一些可以理解共鸣的东西。因为对很多人来说,能听到像您这样的人说话,(是,是。)是很特别的体验。(对。)我真的很想把这段录下来。(好。)所以,我希望它是切题的。(另外,师父或许之后还会回来这里,举办更大的讲经,所以人们会知道,这只是小小的尝试而已。)
噢,好,我们可以谈谈您来过这里这件事,而这会在(十一月)廿八号播出。我正在录一卷录音带,如果有人想要的话,可以带走。(好,谢谢。)磁带上已注明了。日期和时间。(好,太好了。)我们会谈一谈您来过这里这件事,您可能会回来,什么时候,明年年初吗?(她有一场世界巡回讲经。但还没开始规划。)宇宙中的万事万物都在照着安排走。我们只需等待,只需等待,所以…(这将是大家首次有机会听到师父讲话,可以感受一下,所以…)我们会看看情况如何。我们会把节目时长控制在十五分钟内。(好。)那么我们现在真的要切入重头戏了。(对。)如果大家感兴趣,我们就会说,您是有打算回来的。(是的,好。)给大家留个思考的空间。我也很想看看最后的效果会是怎样的。每次…每次闪光灯一闪,我总要弄弄我的头发。
师父:好,你今天很漂亮,不用担心。如果你想看的话,我们可以把录影带寄给你。你今天看起来很美,不是吗?(是。)
Interviewer,Sheree:嗯,今天还算不错。(今天发型很好。)不,也不是很好…今天发型还算不错。(噢,真的,真的很…)嗯,谢谢您。您这样说真的让我好开心。(你本来也不会期待比这更好了,除非是用另一种方式去做发型。不过如果只是普通的发型,这样已经很棒了。)我今晚要见我的男朋友,说:「我是珍‧芳达。」(是,她确实很像吧?)他会说:「什么?」(她看起来像珍‧芳达。)(她看起来像明星。)(是。)
好,我们准备好了吗?(是。)这会很有趣。我一直期待着这一刻。好,我们喜欢一次录完,中间不间断。我们只是聊聊天。只是一场对话。(好。)我们会控制在十五分钟内。(好。)我们正在录一卷录音带。那么大家都准备好了吗?(好了。)我们开始吧。
在今天早上的《休士顿焦点》节目中,我的下一位来宾是最近刚荣获世界和平奖的灵性导师—清海无上师。她被成千上万的人视为在世圣人,且闻名于世界各地,欢迎您来到我们今天早上的节目。
您周游世界,您认为我们作为人,作为这个地球上的人类,我们是否正在朝着更具灵性的方向成长?
师父:是,我认为是这样。因为近几十年来,出现了许多伟大的大师,像是尤迦南达,或基尔帕•辛格,或许多其他大师,他们来自不同的所谓的灵性体系—但实际上,他们都在教导同样的原则,(对。)很多时候,他们教导的是同一种可以获得即刻开悟的法门,而这正是我们所需要的。(所以,道路有很多,但我们都在走向同一个目的地?)是,或长或短,是的。(是的,或长或短。)有更直接的路,也有更曲折的路。(宗教和灵性之间是有区别的,不是吗?)也不是完全不同。(不是完全不同。嗯,我知道它们是一样的。)不,不,不尽然一样。(它们是相关的,不是吗?)
宗教最初是由那些被称为明师的人所创立的,而今天剩下的部分—也就是我们所说的宗教,是他们教义的理论部分。而所缺少的是实修的那一部分,明白吗?例如,如果尤迦南达大师,还在世,你知道他…我提到尤迦南达,是因为你知道他。(是的,我知道。)其他大师,也许你不知道。所以这样我比较容易解释。比如,如果他还在世的话,他会先口头传授给你所有的教理,然后再传授你其他东西。而这并非透过语言。对吗?(对。)你会立刻,或是尽可能快地认识你的真我,是。而这一部分必须由一位在世明师来传授。懂吗?(当然。这就是您所做的,对吧?
您是一位在世明师。)嗯,我想,人们是这么称呼我的。(您也这样看待自己吗?)嗯,我做对人们有益的事,(了解。)对他们有帮助的事。于是他们得到直接的结果,而且是立竿见影的效果。所以我想,我做的事是对的。(是,我想您也许有点像被选来做这件事。)也许是。
(那么,什么是观音法门呢?它是一种冥想吗?还是一种完整的灵性生活方式?它究竟是什么呢?您懂我的意思吗?)实际上,它不是一个可以用语言描述的法门,而是因为我们不得不说它是一个法门,不然人们会说:「您给了我们什么?」(懂。)但实际上,当我所谓传法给他们时,我们不使用语言。我们只是灵魂对灵魂的交流—完全没有说话—然后人们就获得开悟了,并由此认识他们的真我。他们能即刻直接与上帝连线,是的。而且无需言语,也没有被规定任何方法。但无论我教导人们什么,都只是口头传授,就像:「必须善待他人,必须不杀生,必须持纯素,必须帮助他人,必须敬畏上帝。」这些都是理论的部分,但我真正传授的部分,真正的教导,不是口头传授的。是不用语言的(是的。)这就是观音法门。
(您知道,在这个国家,大家可能对各种不同的信仰都很熟悉,而我们似乎总是依赖口耳相传、传统仪式等等(对。)来获取一切信仰。我们是否因为没有向内去探索而错过了什么…)是,我们的确错过了。仪式、理论教导都是寻道过程的一部分,但除了这些仪式之外,我们必须了解真理。仪式或理论讲述,只是提醒我们去寻找那个最根本的东西,那是非语言的,(对。)我们只能去了解、去领悟,但无法用语言描述。当你了解它之后,你就是最快乐的人。
(因为似乎很难找到人们只要安静打坐的方法。总是要有人跟你说话,或唱歌给你听,或是最好你自己唱。)对。(似乎应该有更安静的方法。)当然,那就是观音法门。因为我们总是跟上帝说话却不聆听祂。(天哪,这不就是事实吗?千真万确,说得太对了。)我们问祂太多事情,却从不让祂有机会跟我们说话。所以,观音法门是一个直接聆听上帝的方法,知道祂希望我们做什么,或祂如何加持我们,(是)而我们每天都会非常清楚地知道这一点。
(您在哪里获得开悟的?)在喜马拉雅山。(真的吗?)是。(从多大年纪开始?)你在这里就可以获得开悟。(很多年了?)我想那是在我三十多岁时。(所以您有点…我不知道该不该这么说:是不是有点晚?)是。(这样算晚了?)总比没有好。有些人五十岁了还没有开悟—所以你可别这么说。
(真的,说得很对。不,这真的很棒。当我读到关于您更深入的资料时,我没有想到,有人会这么开明、坦率,而且很人性化。)噢,我很人性化。(但是当人们读到这些时,是不是很多时候都会想:「噢,天哪,一位已自我了悟的明师」或「噢,天哪,我什么都不敢说了,也不敢开玩笑了」或者您知道的…)你会对我们感到惊讶的。(嗯,我不晓得我是否现在就会感到惊讶。)我们非常非常平凡。是,是。实际上,你不了解禅宗的观点吗?佛教禅宗的观点—他们说「平常心是道」。越开悟,就越平凡。
我的意思是,越富有人性,就越简单。做自己就好。(这就是所谓的悖论吗?是最大的悖论之一吗?)是,非常矛盾。但这是事实。(的确是事实。)我现在意识到了,我以前更,你们怎么说…(圣洁?)圣洁,是,我曾经很圣洁。如果你要我更圣洁,我可以。我可以表现得更圣洁一点,但不要太久。(不,不,您现在这样非常好)谢谢。(我担心若您太严肃的话,现在就只能是我一个人说话了。我不想那样,所以…)我想我再也不能那么严肃了。我以前是那样。(但后来呢?您是否已经对自己感到自在了?)是,只要你知道自己是谁,那么自己现在的样子就没问题了。大多数人都不接受自己。这是他们有麻烦的原因。(噢,我明白。我们要怎样克服呢?)获得开悟,然后接受自己。知道自己本来就很好。
(当您说「获得开悟」时,听起来像是在说:「嘿,去获得开悟。去商店获得开悟。」但我意思是,那是…)去找一位已经得道的明师。(虽然他们不在黄页上。)不在,对,也许有的在,但…我们不打广告,而且我们一分钱都不收—不管是之前、期间或之后。
Interviewer,Sheree:若一个人被召唤要走上一条特定的灵性道路—我发现很多时候确实如此—你经常会遇到一些人,您认为是这样吗?你会接触到这样的人,然后你会想:「啊,你知道,这很有趣,因为我前几天刚想过这个问题,结果你看,现在就遇见了(对。)清海无上师(是。)所以天哪,也许我应该和这位女士谈谈。」有时候是这样吗?我倾向于相信是这样的。
师父:对,这是上帝的安排。(是)这就是人们说的:「当弟子准备好了,师父就会出现。」(是的。)所以当你真心渴望时,开悟就会到来。并不是明师「给」你开悟。而是因为你本来就拥有它,在你的内边。明师只是帮你开启它,让你看到—你本来就已经开悟了,本来就很伟大—但你需要时间去认识自己的伟大。而明师会一步一步地指引你走向自己的伟大。
(如今我们,不是有很多问题吗?我想我们已经可以确定,是因我们对上帝说得太多,而聆听得太少了。)对。(一开始,我们是不是要有一些耐心来适应这个过程?)对,当然,当然如此。比如,新来的人,新的弟子—我们必须说「弟子」,否则大家不懂我们在说什么。不然的话,其实没有弟子和明师之分。我们都是师父。都是上帝的小孩。但因为有人先悟道,所以就成了师父。然后他们教导那些还没开悟的新来的人。就像小孩子一样,是吧?(是的。)他们之后也会成为老师。所以新的弟子通常讲话会比较多,比较好奇,会问很多问题,喜欢用头脑分析很多事情。但过了一段时间,也许几周,也许几个月,就会平静下来,就会明白。他们很清楚,所有这些都毫无意义。他们深深明白自己知道的是什么,就这样。他们就是知道那是什么。
照片说明:好的芳邻—友谊会帮助你绽放幸福