Дэлгэрэнгүй
Татаж авах Docx
Дэлгэрэнгүй уншаарай
Interviewer, Sheree: Харцгаая. Бид заримыг нь хөндөж ярихыг хичээх болно... Бидэнд тийм ч их цаг зав гарахгүй, харин таны зааж буй зүйлийн зарим гол хэсгийг хөндөж ярих болно. (Мэдээж.) Магадгүй Таны энэ дэлхийг харах гэгээрсэн хараа бидэнд байдаг ч болоосой. Учир нь бид зүгээр л илүү сайн мэдээлэл авч байгаа эсэхийг би мэдэхгүй. (Тийм ээ.) Бидэнд CNN байна, бидэнд хиймэл дагуул байна, бид бүгдийг хардаг. (Тийм ээ.) Эсвэл дэлхий үргэлж л ийм байсан, харин бид бүх нөлөөг илүү хурдан олж хардаг болсон уу? Дэлхий ертөнц бага зэрэг цэгцрэхийн тулд юу шаардлагатай вэ? Энэ нь зөвхөн Таны өгч чадах хариулт бөгөөд Таны хариулт л цэвэр ариун байх болно гэдгийг би мэднэ. Бууж ирээд, хүмүүсийг дахин нэгнээ буудах хүсэлгүй болгох ямар нэгэн Сансрын Туяа байх ёстой гэж л би бодох хандлагатай байна. Хүмүүс үнэхээр дайнаас бага зэрэг залхаж, (Тийм, тийм) сургуульдаа гар буу авч явахыг хүсэхгүй байгаадаа үнэхээр ядарч, “Өө, миний цүнх ном ихтэй болохоор хүнд байна. Би буугаа гэртээ үлдээчихдэг ч юм бил үү.” гэж хэлэхэд хүргэх ёстой. Би үргэлж л Бурханлаг зүйл байх учиртай гэж боддог. Master: Тийм ээ, би ч бас ингэж бодож байсан, хонгор минь. Гэхдээ, та мэднэ дээ... Interviewer, Sheree: Өө, сайн. За хамаагүй. Би энэ асуултыг асуух гэж байна. Нэг ёсондоо энэ ярилцлагыг хийх ёстой гэж би хэлэх ёстой. Энэ нь сонсож буй хүмүүст олж авч болох зүйлийг өгөх явдал юм. Учир нь энэ нь олон хүний хувьд Тантай адил хүнээс сонсох нь (Тийм, тийм.) маш өөр байх болно. (Зөв.) Би үүнийг бичиж авахыг үнэхээр хүсэж байна. (За.) Би энэ нь хэрэгтэй байгаасай гэж хүсэж байна. (Мөн, Тэр хэзээ нэгэн цагт хотод буцаж ирж, илүү өргөн сургаал айлдаж магадгүй тул, энэ хүмүүс нь ердөө амталгаа гэдгийг мэдэх болно.) Бид таныг энд байгаа тухай ярьж болно, гэхдээ энэ нь (11-р сарын) 28-нд цацагдах болно. Хүсвэл хэн нэгэн авч явж болох кассетыг би хийж байна. (За, баярлалаа.) Мөн огноо, цаг нь байгаа. (За, гайхалтай.) Тэгээд бид “Таныг энд байсан” гэсэн утгаараа ярих болно. Та ирэх жилийн эхээр буцаж ирж магадгүй юу? (Тэр дэлхийг тойрон аялна. Тэр үүнийг хараахан төлөвлөөгүй байна.) Орчлон ертөнцийн бүх зүйл хуваарийн дагуу явагддаг. Бид зүгээр л хүлээх болно, бид үүнийг хүлээх болно. Тиймээс… (Энэ нь хүмүүст анх удаа Түүнийг сонсож, мэдрэх боломж олгох болно. Тиймээс...) Энэ нь яаж өрнөхийг бид харъя. Бид 15 минутад л ярилцана. (За.) Тиймээс, бид үнэхээр гол санаануудаа ярих ёстой. (Зөв.) Мөн хэрэв хүмүүс сонирхож байвал, бид Таныг буцаж ирэхээр төлөвлөж байгаа гэж хэлэх болно, (Тийм ээ. За.) зүгээр бодуулах л зүйл. Эдгээрийн зарим нь хэрхэн өрнөхийг хармаар байна. Тэр болгонд... Зурагчны гэрэл гялсхийх болгонд би үргэлж үсээрээ оролдож байна шүү. Master: За. Та үзэсгэлэнтэй байна. Санаа зовох хэрэггүй. Хэрэв та өөрийгөө харахыг хүсвэл, бид танд соронзон хальсыг илгээх болно. Та өнөөдөр үзэсгэлэнтэй байна, тийм үү? (Тийм.) Interviewer, Sheree: За тийм ч муу өдөр биш байна. (Сайхан үстэй өдөр байна.) Үгүй ээ, энэ бол гайхалтай биш... Энэ нь боломжийн үстэй өдөр. (За, энэ үнэхээр, үнэхээр ...) За, Танд баярлалаа. Та зүгээр л намайг энэ бүх сайхан зүйлээр алмайруулж байна. (Та үүнийг өөрөөр хийхээс бусад тохиолдолд үүнээс илүүг хүлээх хэрэггүй. Гэхдээ энэ нь энгийн үстэй байхад гайхалтай байна.) Би өнөө орой найз залуутайгаа уулзаад, “Жэйн Фонда” гэж хэлнэ. (Тийм. Тэр тэгдэг, тийм үү?) Харин тэр “Юу?” гэж хэлэх болно. (Тэр Жэйн Фонда шиг харагдаж байна.) (Тэр од шиг харагдаж байна.) (Тийм ээ.) За, бид бэлэн үү? (Тийм ээ.) Энэ хөгжилтэй байх болно. Би үүнийг тэсэн ядан хүлээж байсан. За, бид зогсохгүйгээр нэвт явах дуртай. Тэгэхээр бид зүгээр л ярьж байна. Энэ бол зүгээр л харилцан яриа. (За.) Бид 15 минутын дотор л явах болно. (За.) Надад бидний хийж байгаа хуурцаг байна. Тэгэхээр, хэрэв бүгд бэлэн бол? (Тийм.) Эхэлцгээе. Өнөө өглөө Хьюстон Фокус нэвтрүүлгийн манай дараагийн зочин бол саяхан Дэлхийн энх тайвны шагнал хүртсэн, Оюун санааны Их Багш – Төгс Гэгээрсэн Их Багш Чин Хай юм. Түүнийг олон зуун мянган хүн амьд Гэгээнтэн хэмээн үздэг, Тэрээр дэлхий даяар алдаршсан. Бид Таныг өнөө өглөөний хөтөлбөртөө урьж байна. Энэ бөмбөрцөг дээрх хүмүүс, хүн төрөлхтний хувьд бид – Та хаа сайгүй аялдаг болохоор, биднийг илүү сүнслэг чиглэлд хөгжиж байна гэж Та бодож байна уу? Master: Тийм ээ, би тэгж боддог. Учир нь сүүлийн хэдэн арван жилд жишээлбэл, Йогананда, Кирпал, Сингх гэх мэт олон агуу Их Багш нар, бусад олон Их Багш нар оюун санааны гэгддэг янз бүрийн сургуулиудын бусад олон Их Багш нар байсан. Гэвч үнэндээ Тэд ижил зарчмыг заадаг. (Тийм.) Мөн ихэнх тохиолдолд бидэнд хэрэгтэй зүйл болох Агшин зуур Гэгээрэлд хүрэх адилхан аргыг заадаг. (Тэгэхээр олон зам мөр байгаа ч бид бүгдээрээ нэг л зорьсон газар руугаа явж байна уу?) Тийм, урт эсвэл богино. Тийм. (Тийм ээ, урт, эсвэл богино.) Илүү шулуун зам мөрүүд байдаг, илүү урт эргүүлэгтэй зам мөрүүд байдаг. (Шашин, бясалгал хоёрын хооронд ялгаа байдаг, тийм биш гэж үү?) Бүхэлдээ ялгаатай биш. (Бүхэлдээ биш. За, тэд адилхан гэдгийг би мэднэ.) Үгүй, үгүй, үнэндээ адилхан биш. (Тэд холбоотой, тийм үү?) Шашныг анхлан тэдгээр Их Багш нар гэж нэрлэгддэг хүмүүс үүсгэн байгуулсан бөгөөд өнөөдөр үлдсэн хэсгийг бид шашин гэж нэрлэдэг ба энэ нь тэдний сургаалын онолын хэсэг юм. Дутагдаж байгаа зүйл нь практик хэсэг – хэсэг нь, та ойлгож байна уу? Жишээлбэл, хэрэв Их Багш Йогананда амьд байсан бол, та ... тухай ойлгоно. Та Түүний тухай мэддэг учраас би Йоганандагийн тухай ярьж байна. (Тийм ээ, би мэддэг.) Бусад Их Багш нарыг магадгүй та нар мэдэхгүй байх. Тиймээс танд хэлэх нь надад илүү хялбар байна. Жишээлбэл, хэрэв Тэр амьд байсан бол Тэр та нарт эхлээд бүх сургаалыг амаар хэлэх ба дараа нь өөр зүйлийг та нарт хүртээх болно. Үүнийг хэлээр хийхгүй. Тийм үү? (Тийм.) Та өөрийгөө шууд эсвэл аль болох хурдан таньж мэдэх болно. Тийм. Тэрхүү хэсгийг амьд Их Багш уламжлах ёстой. Ойлгож байна уу? (Мэдээж. Та үүнийг хийдэг, тийм үү? Та бол амьд Их Багш.) Тэгэхээр, ийм болохоор л хүмүүс намайг ингэж дууддаг байх. (Та Өөрийгөө ингэж хардаг уу?) За, би хүмүүст сайн зүйл хийдэг. (За.) Мөн тэдэнд ач тустай зүйлийг хийдэг. Мөн тэд шууд үр дүнг, агшин зуурын үр дүнг хүлээж авдаг. Тиймээс би зөв ажил хийж байна гэж бодож байна. (Тийм. Миний бодлоор Та ийм зүйл хийхээр сонгосон байж магадгүй.) Магадгүй тийм байх. (Одоо Арьяабалын Арга гэж юу вэ? Энэ бясалгал мөн үү? Энэ нь нэгэн төрлийн амьдралын бурханлаг хэв маяг мөн үү? Энэ яг юу вэ?) Миний юу гэж буйг та мэдэж байгаа биз дээ? Үнэн хэрэгтээ энэ бол бидний хэлээр тайлбарлаж болох арга биш, гэхдээ бид үүнийг арга гэж хэлэх ёстой. Тэгэхгүй бол хүмүүс “Та бидэнд юу өгөх вэ?” гэдэг. (Ойлголоо.) Гэвч үнэн хэрэгтээ, би тэдэнд үүнийг уламжлах үед, бид үг хэл ашигладаггүй. Бид зүгээр л сүнснээс сүнсэнд ярих аргыг ашигладаг, огт ярихгүй. Тэгээд хүмүүс зөвхөн гэгээрлийг олж авч, үүгээрээ дамжуулан өөрсдийгөө мэддэг. Тэд Бурхантай шууд холбогддог. Тийм ээ. Мөн ямар ч үг ярихгүй, ямар ч аргыг зааварчлаагүй. Гэхдээ би хүмүүст юу ч зааж байсан, үүнийг зүгээр л амаар уламжилдаг. Яг л “Та нар хүмүүст сайн байх ёстой, та нар алж болохгүй, веган байх ёстой, мөн хүмүүст туслах ёстой, мөн Бурханаас эмээх ёстой.” гэдэгтэй адил. Эдгээр нь онолын хэсэг, харин миний жинхэнэ уламжилдаг хэсэг, Жинхэнэ сургаал нь аман бус юм. Хэлээр биш. (Тийм.) Энэ бол Арьяабалын Арга юм. (Та энэ улсад олон янзын шашин шүтлэг гэх мэтийг мэддэг байж магадгүй бөгөөд бид бүх зүйлийг амны үгээр, уламжлалт зан үйл, ийм төрлийн зүйлээс (Зөв.) авдаг юм шиг санагдсан. Мөн бид дотоодоосоо… зүгт хандахгүйгээсээ болж ямар нэг зүйлийг алдаж байна уу?) Тийм, бид тэгдэг. Бид тэгдэг. Зан үйл, онолын хичээлүүд бүгд Үнэнийг эрэлхийлэх үйлдлийн нэг хэсэг юм. Гэхдээ бид энэ бүх ёслолоос гадна Үнэнийг мэдэх ёстой. Зан үйл эсвэл онолын яриа нь үгээр илэрхийлэх боломжгүй тэрхүү чухал зүйлийг олж мэдэхийг бидэнд сануулдаг. (Зөв.) Үүнийг бид зөвхөн мэдэж, ухамсарлах ёстой, гэхдээ та нар дүрсэлж чадахгүй. Үүнийг мэдсэнийхээ дараа, та хамгийн аз жаргалтай хүн болно. (Учир нь хүмүүс зүгээр л суугаад, чимээгүй байж болох арга замыг олоход хэцүү юм шиг санагддаг. Хэн нэгэн үргэлж тантай ярилцаж, дуулж байх ёстой, эсвэл та дуулах нь дээр, (Тийм.) илүү чимээгүй арга байх ёстой юм шиг санагддаг.) Мэдээж энэ бол Арьяабалын Арга юм. Учир нь бид үргэлж Бурхантай ярьдаг ч сонсдоггүй. (Хүү минь, энэ үнэн биш гэж үү? Энэ маш үнэн. Энэ маш үнэн юм.) Бид Түүнээс маш олон зүйл асуудаг боловч Түүнд бидэнтэй ярилцах боломжийг хэзээ ч өгдөггүй. Тиймээс, Арьяабалын Арга бол Бурханыг сонсох, Тэр биднээс юу хийхийг, хэрхэн биднийг адисалж буйг мэдэх шууд арга (Тийм.) бөгөөд бид өдөр бүр маш, маш тодорхой мэдэх болно. (Та Өөрийн гэгээрлийг хаана олж авсан бэ?) Гималайд. (Үнэхээр үү?) Тийм ээ. (Хэдэн наснаас?) Та үүнийг эндээс олж авах боломжтой. (Олон жил, жилийн турш уу?) Би 30 гарсан байхдаа гэж боддог. (Тиймээс та ... Би ингэж хэлэх ёстой эсэхээ мэдэхгүй: энэ нь оройтсон юм биш үү?) Тийм ээ. (Оройтсон уу?) Энэ нь огт байхгүйгээс дээр. Зарим хүмүүс 50 хүрсэн ч гэгээрэлд хүрээгүй, тиймээс та зүрхлээд хэрэггүй. (Маш үнэн, маш үнэн. Үгүй, энэ бол агуу. Би Таны тухай ахисан түвшний материалыг уншиж байхдаа Таныг ийм илэн далангүй, шулуухан, зүгээр л энгийн хүн гэж бодоогүй.) Өө, би маш энгийн хүн юм. (Гэхдээ хүмүүс уншихдаа ихэнхдээ “Өө бурхан минь, өөрийгөө таньсан Их Багш”, эсвэл “Өө бурхан минь, би юу ч хэлж чадахгүй, хошигнож ч чадахгүй юм байна.” гэсэн хүлээлттэй байдаг, эсвэл … гэдэг.) За, та биднийг гайхах болно. (За, би одоо тэгэх эсэхээ мэдэхгүй байна.) Бид үнэхээр, үнэхээр энгийн. Тийм, тийм. Үнэндээ та Зэнгийн үзэл бодлыг мэдэхгүй гэж үү? Буддын шашны Зэн урсгалын үзэл баримтлалд – тэд “Гэгээрсэн оюун ухаан бол энгийн оюун ухаан” гэж хэлдэг. Та хэдий чинээ гэгээрэх тусам илүү энгийн болдог. Улам хүнлэг, улам энгийн болдог гэсэн утгаар хэлсэн юм. Зүгээр л өөрийнхөөрөө бай. (Үүнийг парадокс гэж нэрлэдэг үү? Энэ бол гайхалтай парадоксуудын нэг мөн үү?) Тийм ээ, маш парадокс. Гэхдээ энэ бол үнэн. (Энэ бол үнэн.) Би одоо ухаарч байна. Би урьд нь илүү байсан, яаж хэлэх вэ... (Ариун уу?) Ариун. Тийм, би маш ариун байсан. Хэрэв та намайг илүү ариун байхыг хүсвэл би чадна. Би бага зэрэг гайхуулж чадна. Гэхдээ тийм ч удаан биш. (Үгүй, үгүй, та яг одоо гайхалтай байна.) (Хэрэв та хэтэрхий албаны хандвал, би ганцаараа ярих байх гэж айж байна. Би үүнийг хүсэхгүй байна, тиймээс...) Би цаашид тийм байж чадахгүй гэж бодож байна. Би урьд нь ийм байсан. (Тэгээд яасан бэ? Та Өөрийн дотоодод тав тухтай болсон уу?) Тийм ээ, та зүгээр л өөрийгөө ямар хүн бэ гэдгийг мэддэг, тэгээд таны хэн байх нь зүгээр юм. Ихэнх хүмүүс өөрсдийгөө хүлээн зөвшөөрдөггүй. Тийм ч учраас тэд асуудалтай байдаг. (Өө, би мэднэ. Бид үүнийг яаж даван туулах вэ?) Гэгээрч, өөрийгөө л хүлээн зөвшөөр. Та өөрийг зүгээр гэдгээ таньж мэдээрэй. (Та “гэгээрэлд хүрнэ” гэж хэлэхэд “Хөөе, гэгээрлийг олоорой. Дэлгүүрт очоод, гэгээрлийг олж аваарай.” гэж байгаа мэт л сонсогдож байна. Гэхдээ би энэ бол...) Та аль хэдийн мэддэг Их Багш дээр очоорой. (Одоо тэд Шар хуудсанд ороогүй байна.) Үгүй. Тийм, тэдний зарим нь байх, гэхдээ... За, бид үүнийг сурталчилгаагаар хийдэггүй, бид хүмүүсээс өмнө нь, хооронд нь, дараа нь ямар ч мөнгө авдаггүй. Interviewer, Sheree: Хэрэв хэн нэгэн хүн тодорхой зам мөрөөр явахаар дуудагдсан бол – би энэ бол үнэн гэдгийг нь олж мэдсэн бол – олон удаа хүмүүсийг тантай уулзуулдаг гэж та боддог уу? Та ингэж бодож байсан хүмүүстэйгээ уулзах болно: “Ай, энэ хөгжилтэй юм. Учир нь би энэ тухай тэр нэг өдөр зүгээр л бодож байсан, хар даа, би яг одоо Төгс Гэгээрсэн Их Багш Чин Хайтай уулзаж байна (Зөв.), тэгвэл магадгүй би энэ Эмэгтэйтэй ярилцах хэрэгтэй. (Тийм.)” Заримдаа ийм зүйл болдог уу? Хар даа, би тэгдэг гэж боддог. Master: Тийм, энэ бол Бурханы зохицуулалт. (Тийм.) Тиймээс л хүмүүс: “Шавь бэлэн болмогц Их Багш гарч ирдэг.” гэж хэлдэг. (Тийм.) Тэгэхээр та чин сэтгэлээсээ хүссэн цагт гэгээрэл ирдэг. Их Багш үүнийг танд өгөхгүй. Учир нь энэ нь таны дотоодод оршдог. Их Багш зөвхөн танд үүнийг нээж, танд хэдийнээ гэгээрсэн гэдгийг тань, таныг агуу гэдгийг харуулахад тусалдаг. Гэхдээ та өөрийнхөө агуу байдлыг мэдэхийн тулд цаг гаргах хэрэгтэй. Их Багш таныг өөрийн тань агуу байдал руу алхам алхмаар удирдан чиглүүлэх болно. (Одоо бидэнд маш их асуудал байхгүй гэж үү? Бид Бурханыг сонсохоосоо илүү Түүнд хандаж ярьдаг гэдгээ хэдийн тогтоочихсон гэж би бодож байна.) Зөв. (Тэгээд энэ урсгалд тухтай орохын тулд та эхлээд жаахан тэвчээртэй байх шаардлагагүй гэж үү?) Зөв. Мэдээж, мэдээж. Шинээр ирсэн хүмүүс, шинэ шавь нар, жишээ нь, бид “шавь” гэж хэлэх ёстой, тэгэхгүй бол хүмүүс бидний юу яриад байгааг ойлгодоггүй. Эс бөгөөс шавь болон Их Багш гэдэг зүйл байхгүй. Бид бүгд их Багш нар. Бид бүгд Бурханы хүүхдүүд. Гэхдээ хэн нэгэн үүнийг эхлээд ухаарсан учраас тэд их багш нар болсон. Ингээд тэд ухаарч амжаагүй шинэ хүмүүст сургадаг. Яг л бага насны хүүхдүүд шиг. Тийм үү? (Тийм.) Дараа нь тэд багш болно. Тиймээс одоо шинээр ирсэн хүмүүс ихэвчлэн илүү их ярьдаг, илүү сониуч зантай, олон асуулт асуудаг, маш их оюун ухаанаар боддог. Гэвч хэсэг хугацааны дараа, хэдэн долоо хоног, магадгүй хэдэн сарын дараа тэд тайвширч, мэддэг. Энэ бүхэн дэмий хоосон зүйл гэдгийг тэд маш сайн мэднэ. Тэд мэддэг зүйлээ гүн гүнзгий мэддэг, тэгээд л болоо. Тэд зүгээр л юу болохыг мэддэг. Photo Caption: Сайн Хөрш – Нөхөрлөл Танд Аз жаргалаар Цэцэглэхэд Тусалдаг.
